做一個脫離世俗的外星人!熊仔:「如果有一天我什麼都不想講了,也許我就不會再做下去。」

「如果有一天我什麼都不想講了,也許我就不會再做下去。」對於熊仔來說「嘻哈精神」最重要的就是表達自己,「表達的價值觀,而不是看到什麼流行就講什麼。有自己的思想,有自己想講的話,我覺得是最重要的!」

多一些推廣,多一些包容

談起台灣嘻哈圈的風雲人物,熊仔絕對名列前茅,除了高材生光環外,宛如開外掛般的招牌快嘴、犀利的用詞、獨特的韻腳、率性的台風,都讓他在台灣饒舌圈有著舉足輕重的地位。近期成為《大嘻哈時代》導師的他,同時也正在積極編寫自己的作品,希望今年可以帶來全新的專輯!身為導師,他坦言很感動看到節目的出現,讓很多過去大眾沒有機會接觸到具有潛力的人們,能被看見。「因為我們長期在圈子裡面,都已經聽過他們的作品,這次有機會讓更多人看見台灣嘻哈不一樣的面容、不一樣的種類、不一樣的個性,我覺得是很感動的事!」正因如此,熊仔表示自己也去聽了很多選手私底下的作品,希望能夠協助這些選手,把最好的一面帶給觀眾。

至於會希望在節目上,看到選手有什麼樣的特質?「我覺得最重要的是要有自己無可取代的特點、亮點,其實這次不論是種子選手或是海選選手,很多展現出來都是以前沒有想過可以這樣子唱,又都很有自己風格的藝術家。像其中有一位本身是一個小說家,他說希望可以在這次的舞台上進行一個連載。每一首歌都可以串成一個故事、一個章節,這個我是超級期待!」

談起節目進程,熊仔覺得自從 2017 年《中國有嘻哈》爆紅以後,感覺到嘻哈音樂在台灣越來越受到關注,「然後在這個過程中一定有很多需要慢慢地磨合!就是…大眾對嘻哈的刻板印象,以及本來就在這一塊深耕的愛好者,對於作品與普羅大眾接觸到的一些心態上的調整。至於我自己的期待,我會希望本來就在這個文化深耕的大家,可以不用這麼排外,不用覺得說『哇!你都不懂,你只是來沾邊的』,多一些推廣、多一些包容、多一些理解。」他也提到身為導師,會特別重視在創意這一塊!「我希望看到大家是從一般人想不到的方向,開始切入一個主題或是有強烈的個人風格!當然歌詞的技巧也是我看重的項目。」

嘻哈是一個犧牲共鳴度的藝術

「我一直覺得我是屬於科普型的饒舌歌手!」如此說到的熊仔,希望藉由更為有趣、輕鬆的方式,讓更多人了解這個文化。「可能是平常沒在接觸嘻哈的人也能聽懂,或是說像我的 Podcast 節目《三不五時就七步成詩》,比較不是一個生硬的角度,逼你來了解這個文化,我的責任就是科普大家!」這一路走來,熊仔認為在不同時期會有不同的熱忱,「單純來講嘻哈的話,它的曲風變化是比較快的,2020 年與 2015 年的嘻哈,你拿給沒有聽過嘻哈的人聽,搞不好他們會覺得這是完全不一樣的曲風。我覺得嘻哈是一個犧牲共鳴度的藝術,意思是說它非常可以代表自我。然後呢!嘻哈裡面有一種精神是說不可以抄別人的歌詞,也不可以 Cover 別人的 Rap,我覺得這個態度是我很喜歡。雖然曲風一直在變,但我覺得能夠堅持在音樂上,是因為一直有想要講的話!如果有一天我什麼都不想講了,也許我就不會再做下去。」

熊仔認為如果要成為嘻哈歌手,而不是單純的饒舌歌手的話,你必須先了解這個文化!「你必須要去深耕,必須要多聽, 即使英文不好,你還是要去找翻譯,去了解它的由來、它的能量,甚至是它在不同時期所批判的事情或想要宣洩的價值觀!」因此對他來說,「嘻哈精神」最重要的就是表達自己,「表達的價值觀,而不是看到什麼流行就講什麼。有自己的思想,有自己想講的話,我覺得是最重要的!」

讓思維到新的高度

五月號雜誌的主題為「芯中的巨人」,我們期望與熊仔一同探討人們勇於提出自我主張的行為。要說熊仔近期最關注的議題,應該就是這一代的年輕人,他們的創意能夠被看見!「在這個社群軟體蓬勃發展的世代中,越來越多人在講話,但是大家注意力都被分散了!我很感興趣的是關於在這樣的世代下,大家的心理健康,還有資訊爆炸容易被誤導或是帶風向的這種現象。」面對批評,熊仔覺得有分建設型和純粹情緒勒索型,這就要靠冷靜分析來判斷,然後吸取有建設性的批評,其他就是要靠心理的堅強來無視。

而當想法被人質疑時,熊仔覺得如果今天不是公眾人物的話,他的想法就算被質疑,只要信任他的人能夠了解就好。「但我今天是一個公眾人物,很多人是在邊緣了解事實,他們根本不是在狀況內,所以這個時候風向就成了蠻重要的一件事情。我舉個例好了,像是之前高爾宣的霸凌事件,大部分的人可能看了新聞,或是自己有一些主觀的標籤,會覺得『哇~他一定是霸凌人啦!』大家興起跟著一起罵,然後你也不知道事情的原尾。如果你深入去了解的話,其實根本沒有霸凌這件事情。」這起事件讓熊仔覺得是件蠻恐怖的事情,「就是大眾的風向和輿論會讓整個事實都扭曲。所以我覺得身為一個公眾人物當被質疑,而且風向嚴重扭曲的時候,可能連澄清都沒有用了。」熊仔強調自己就像一個觀測風向的氣象台,會盡量避免在事情失控前,就先有所反應。「像之前謝和弦攻擊我的事件,我那時就在事情變得更糟之前,用很緩和的方式應對,同時也表達我的立場,提醒大家不要一頭熱隨便攻擊人。」他認為現代還有一個蠻有趣的現象,就其實現在公眾人物也很難分辨了!「以前你一定要出道嘛!現在隨便一個人都可以莫名其妙非自願地變成一個公眾人物,所以我才會這麼關注心理健康的一些議題。」

訪談的最後,我們請熊仔替我們定義「叛逆」、「反骨」這些詞語,「我覺得有些東西乍聽之下,對於有些小朋友來說『這蠻酷的』、『這超叛逆的』、『這超 Real 的』。但像我常講的,大家常說要做自己,但在之前你要先了解自己才能做自己。那回到像『叛逆』這個字,當然這是我自己的感覺啦,這個標籤讓我感覺,我偏不要跟你一樣,我偏要反抗,偏要不遵從這些規則。我有一個譬喻就是能當外星人幹嘛當革命家?因為革命家就是為了要顛覆原本的體制,必須有很多的衝撞,但對外星人來講根本就沒有體制,完全是跳脫框架的思維模式。所以回到這兩個詞,我不覺得自己的思維模式是很叛逆或是很反骨的,我的思維模式已經跳脫了叛逆或是不叛逆這件事情。他就是全新的維度,讓人感受到豐盛的創意。」


Credit

文字/Alec Zhan

圖片提供/大嘻哈時代